主持人：吉利集团有三大部分核心资产，即浙江福林国润汽车零部件有限公司、浙江吉利汽车有限公司和上海华普国润汽车有限公司。其中，美日汽车以53.2%的股权控股浙江吉利。华普汽车通过华普国润控制着华普M203、华普飙风轿车、汽车研究院、宁波发动机90%的权益等重要资产。此外，福林国润掌握着吉利系的汽车零部件企业资产。从资本的角度，你所理解的吉利现在是一家什么样的公司？

    李书福：看起来很复杂，其实股权很简单，一个是我，一个是我哥哥，还有就是全世界的投资基金、各类股东。我们也不知道所有的股东，但大多数都在大型的投资基金中，譬如说摩根、花旗。发展到最后，我和我哥哥的股份肯定最少。现在我最多，我哥哥第二，我们两个人加起来相当于50%~60%，这个比例当然现在也在变化。再过一两年，我们如果需要资本的话，再去资本市场拿钱，那我们的股权必然会被稀释。到最后，肯定是我们只有很少的股份。最后就像福特一样，家族只占很少的比例。

    主持人：虽然吉利的产销只在行业中排名第七，但吉利在原有的台州临海、台州路桥、宁波北仑和上海华普4个生产基地之外，又新建了兰州、湘潭、成都、慈溪等基地，基地的数量是最多的，这是否意味着，吉利的基地的单位产能是最无规模的？采取多基地的发展方式是为了圈地，然后再去股市拿钱吗？

    李书福：许多人都像你问的那样，说我们在圈钱。但对吉利来讲，这简直就是雕虫小技、蝇头小利。如果吉利真的那么做的话，肯定也没有什么发展。吉利的这种布局，是从产业的特点、从企业本身的性质以及当前全球包括中国的实际情况出发所制定的安排。

    首先讲一个前提，吉利进入汽车行业，没有得到国家的正式许可，所以吉利只能生产客车，不能生产轿车，就是只能生产没有尾巴的。当时也不能在浙江生产，只能在四川生产，四川租给我们的地只有几十亩，无法规模生产。

    我们又想在浙江生产，但因为没有得到项目的批准，只能高价向人家买土地，而且是600亩地当成800亩地卖给我们，还要自己填土、造桥，甚至连电站、电话、自来水、道路也都是我们自己建的。所以，这个成本是很高的。但即使是这样，当我们发展后又想要土地的时候，当地政府却不给。

    在宁波、路桥的基地也是如此。因为吉利是一家民营企业，谁也不敢一下给你规划几千亩、几万亩地。你算算，加上上海吉利才多少土地？

    所以，临海、路桥、宁波、上海，都不是我们主动的规划，都是被动无奈的选择。以后的基地，那是我们人为规划的。我们认为这四个地方产能不够，布局也不合理。所以就在全国做一个规划。

    未来：我们不能自作聪明

    主持人：你公开放言，2015年产量要达到200万辆，相当于今天的韩国现代汽车，也是你判断的汽车企业的生命线。当然，到那时，中国的汽车企业数量也会减少，吉利在进入“200万辆俱乐部”过程中，被别人并购的可能有多大，并购别人的可能有多大？

    李书福：这些都可以想象，可能性是存在的。我想对于每一家企业来讲，都希望能并购别人，而不希望自己被别人并购。至于最后怎么样，这都很难预测。

    我们有一个目标，到2015年，达到200万辆的年产量，其中2/3要出口到中国之外的市场。1/3在国外生产，2/3在中国生产，在中国生产的汽车，1/2要出口。就是这样一个规划。我们一直没有改变目标。

    主持人：两年前，你怨气重重，对汽车产业环境、对民营企业的不公平而奔走呼吁，当然，现在吉利成为了自主创新的典型，甚至得到了超出一般民营企业所能得到的各方支持。两年后，你如何看待中国的汽车产业环境？你的危机感如何？

    李书福：企业的发展和国家的发展息息相关，不能超越国家去讲自身的发展。所以，企业如何判定今天的环境和明天的环境很重要。如果对环境的要求过高，就会有怨言。所以，我觉得，中国改革开放30年，遇到了很多困难和问题，这些困难和问题都是深层次的，不是某一个人可以解决的。我们再着急，也急不得。只能根据环境的变化，去制定企业的发展战略。只有这样，才能跟这个国家、这个时代、这段历史的发展同步，才不会成为历史的牺牲品。